[转载]转贴辑录:一夫一妻制溯源 屏蔽留存

[转载]转贴辑录:一夫一妻制溯源

屏蔽已有 2378 次阅读 2011-3-26 19:46 |个人分类:立委推荐|系统分类:博客资讯| 进化论, 一夫一妻制 |文章来源:转载

立委按:由老友孟德尔的科普引起的星湖关于一夫一妻的讨论,很有意思,辑录如下。欲参与讨论的网友,请去:http://www.starlakeporch.net/bbs/read.php?1,76964,76964#msg-76964

 
鸡鸡上的刺,人类的大脑和"垃圾"DNA (7142 bytes)
Posted by: mendel
Date: March 24, 2011 08:34AM

http://www.nature.com/news/2011/110309/images/news148-i1.0.jpg 
The one on the left is missing something...K. Welsh, Alamy / R. Cyril, BIOSphoto, Still Pictures 

Nature(McLean, C. Y. et al. Nature 471, 216-219 (2011))发表了一篇斯坦福大学科学家们的研究文章,他们要研究人类的某些独特特性到底是如何进化来的。和以前不同的是,他们并没有研究人类在进化过程中如何获得基因或者是旧的基因获得新的功能,而是和人类的近亲黑猩猩的基因组比较,看人类在进化过程中,‘丢失’了哪些DNA。经过比较,他们发现人类的基因组上竟然比黑猩猩少了510段DNA序列,而这些序列基本都属于基因组的非编码区。非编码区或内含子的DNA以前被一些一知半解的科普作者说成是毫无用处的‘垃圾基因’或‘垃圾DNA’,甚至被用来证明人类不是上帝设计的证据laughing 
(方舟子:总之,内含子和假基因都是生物在长期的进化过程中堆积下来的垃圾。这类垃圾,是生物进化的最好的证据,也是对于存在智能设计者的观点的最有力的否定。) 

话说这斯坦福大学的科学家们发现,和黑猩猩比较,在编码人的雄性激素受体的基因旁边缺失了一小段DNA,如果把这小段不编码任何基因的DNA插入到老鼠的基因组里面,而这一小段DNA顺序可以让雄性老鼠的阴茎上长出许多小而硬的刺!除了人类,其他雄性哺乳动物的阴茎上都长有这样的小刺,而人类的阴茎是光不溜秋的。 

斯坦福的科学家们认为正是雄性激素受体旁的这一小段非编码DNA序列的缺失导致人类的这一个独特的特征,并在人类的进化中起了作用。当然,要得出这样的结论,有点仓促。他们必须在雄性黑猩猩中的基因组中剔除这一小段DNA序列,看是否能得到不长刺的阴茎。否则,很难说人类阴茎缺失小刺就是因为缺失了这一小段DNA序列。他们给出的可能理由就是人类光滑的阴茎是因为一夫一妻制的结果。一夫一妻制,雄性就不用担心其配偶会和其他雄性的性行为。在实行一夫一妻制之前,男性的阴茎上长刺,可以用来去除前面一个男人在女性阴道中遗留的精液。也有人认为长刺可以提高男人的性敏感度,从而降低性交时间。在充满性竞争的时代,尽快使女性受精,是很重要的。不过,这些理论,都是猜测而已。 

另一个在人类基因组中缺失的一小段DNA序列,是靠近一个叫GADD45G的肿瘤抑制基因。这小段DNA序列的缺失,使ADD45G也降低了其活性,这样人类的大脑就可以得到发育和变大,这对人类的进化很重要。这样的说法也需要进一步的研究,是否说,如此人类要比黑猩猩容易得癌症了呢?好像是的 

真是没有免费的午餐啊。你要聪明,大脑变大,那么就要付出容易得癌症的代价! 

进一步评论 (1345 bytes)
Posted by: mendel
Date: March 24, 2011 04:46PM

这510段DNA序列都是单独通过进化的选择压力而失去的吗?有没有可能是一种‘交易’或‘连带关系’?比如那个让鸡鸡长刺和让大脑变大的两段序列的丢失,是否会存在关联,如果要保留鸡鸡上的刺,那么就得不能使大脑变大;如果要让大脑变大,那么鸡鸡上就不得长刺?这是个很有趣的问题,也是我一种思考‘进化机制’的问题:许多看似进化来特性,其实,不过是‘bonus’或自然选择下的‘连带的交易’,其存在,并非真正是‘自然选择’或‘有某种优势’的结果。 

这样,许多导致物种形成的‘进化事件’就不必一个个去完成,可以因为某个事件或特性的自然选择压力,而‘同时完成’。这也符合生物物种进化的‘跳跃性’或‘爆发性’吻合。同时,也可以解释为何不存在许多‘中间过渡物种’的问题。 

一直困恼达尔文及其他进化论学家的问题就是‘中间过渡物种化石’的问题。这些进化论学家的解释是因为这些‘中间过渡物种比较少,所以留下的化石就少’。问题是,你有什么根据认为‘中间过渡物种少?’及你有什么证据说明‘必须存在’中间过渡物种? 

我认为,在生物进化过程中,其实‘中间过渡物种’是不必须的,可以跳过。因为达尔文错误的理解了遗传学,并错误地认为生物的突变是‘渐进的和一点点的积累’,是‘量变到质变’的过程。于是,必须承认‘中间过渡物种’的存在。这是错误的,至少不是必须的。 

所以,完全可能不存在‘带刺的鸡鸡和大脑袋的人类’或‘不带刺的鸡鸡和小脑袋的人类’这样的所谓‘中间物种’,根本不存在或不是必须,完全可以从‘带刺的鸡鸡和小脑袋’直接进化到‘不带刺的鸡鸡和大脑袋’,一步到位,没有必要按部就班。

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【不同的价值观点,唯一的事实真相】

谢谢你的文章,提几点意见: (2336 bytes)
Posted by: babyfat
Date: March 25, 2011 01:50AM

首先你得指出:引用的文章是来自nature的news版块,作者Zoë Corbyn是一名专栏科普作家,所以里面有一些自由发挥就不足为奇了,真正的科学家(原文作者)是不会这样写东西的。 

下面指出一些问题: 

1. 【话说这斯坦福大学的科学家们发现,和黑猩猩比较,在编码人的雄性激素受体的基因旁边缺失了一小段DNA,如果把这小段不编码任何基因的DNA插入到老鼠的基因组里面,而这一小段DNA顺序可以让雄性老鼠的阴茎上长出许多小而硬的刺!除了人类,其他雄性哺乳动物的阴茎上都长有这样的小刺,而人类的阴茎是光不溜秋的。】 

科普作家没有搞清楚,所以也写不清楚。咋一看:小鼠的阴茎一会儿有刺,一会儿又长出了刺,这不是自相矛盾吗?实情如下: 

① 小鼠,黑猩猩和其他的猴的阴茎上都有刺,而人没有; 

② 小鼠,黑猩猩和其他的猴都有一段序列(称为AR enhancer,雄激素受体的增强子),而人没有; 

③ 综合①②,AR enhancer就和有刺的阴茎相关(此前就有人发现睾丸激素和茎刺相关); 

④ 然后克隆小鼠和黑猩猩的AR enhancer,再将二者分别转至另一小鼠(这里的所谓转基因,实际上是过表达,并非从无到有,而是由少至多)。 
结果:不管转的是黑猩猩的还是小鼠的AR enhancer,转基因小鼠的茎刺都显著增多。 

2. 【当然,要得出这样的结论,有点仓促。他们必须在雄性黑猩猩中的基因组中剔除这一小段DNA序列,看是否能得到不长刺的阴茎。否则,很难说人类阴茎缺失小刺就是因为缺失了这一小段DNA序列。】 
这一段你承认是自己加上的,但你可能对黑猩猩的研究缺乏了解。 

① 首先,对黑猩猩进行“genetic modification”,在目前没有人做,在可预见的将来也不会有人做。最大的障碍是伦理,很多人将黑猩猩视为“另一种人”,所以,要突破这一关几乎是不可能的,除非这个星球的人类全部是科学家;当然还有其他技术因素。 

② 所以只能间接证明:正常的夜猴有茎刺;阉割(切睾丸)后的夜猴茎刺消失;给阉割后的夜猴以睾丸激素,茎刺回归。茎刺似乎和睾丸激素相关,增强子增加了激素受体的表达,自然也就间接相关了。 

3. 【除了人类,其他雄性哺乳动物的阴茎上都长有这样的小刺,而人类的阴茎是光不溜秋的。】 
很多雄性哺乳动物的阴茎上也没有这样的小刺,“都”应改为“大多”。见下面。 

4. 【否则,很难说人类阴茎缺失小刺就是因为缺失了这一小段DNA序列。他们给出的可能理由就是人类光滑的阴茎是因为一夫一妻制的结果。】 
将茎刺消失和一夫一妻制联系在一起,这是那个科普作家的杰作,原作者并没有这样认为。所以,这个“他们”并非原作者。(科普作家大概是抄的Richard Dawkins等人的假说)。严格地讲,二者之间的相关性可以说是非常之弱:兔子,海豚,鲸鱼等的阴茎就没有刺,但都未实行一夫一妻制。以兔子为例:他们的近亲是老鼠,但老鼠有茎刺,而兔子却没有,二者都非一夫一妻制。

斯坦福大学科学家们的研究文章的“硬伤” (198 bytes)
Posted by: mirror
Date: March 25, 2011 05:27AM

“他们给出的可能理由就是人类光滑的阴茎是因为一夫一妻制的结果”显然是违背了社会人类学的基本常识。认为一夫一妻制是当然的思考是“想当然”,是受了基督教思考的影响。一夫多妻制则是哺乳类具有普遍性的形态。

就“是”论事儿,就“事儿”论是,就“事儿”论“事儿”。

这是你的,而不是斯坦福大学科学家们的硬伤 (140 bytes)
Posted by: mendel
Date: March 25, 2011 07:22AM

一夫一妻制是现代人类进化中的一个重要特征。 

虽然随着人类社会的发展,出现一夫多妻的现象,但是,那不过是后来人类生产力发展或财富积累的产物。

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【不同的价值观点,唯一的事实真相】

 
心理学分析可以表明人类是对偶式的配偶诉求 (590 bytes)
Posted by: 谌隹
Date: March 25, 2011 01:02PM

看人类是否一夫一妻,要看求偶心理,那种最强烈的失去理智的求偶状态。因为理智只后来进化出来,失去理智的状态最能够说明进化状态,因果律而非意向律其作用。人类确实有占有配偶之冲动,但这种占有是单一的,而不是多数的。例如热恋中的人对其他异性是没有兴趣的。这种非理智的爱恋恰恰体现了进化的东西,对偶式的。 
那么为什么又会有一占多的念头呢? 
一占多是理性与更早进化遗迹的结合。占多体现了利益旨趣,而利益旨趣总是与理性有关。动物的“利益”与理智无关,是基因使然,因而没有“旨趣”。 
其实,初恋者们最真实反映了人类配偶诉求,而成年人的态度却常常是考虑了其他因素。 
这里使用“对偶”是指一定时间内的一夫一妻。

http://www.starlakeporch.net/bbs/read.php?1,76964,76964#msg-76964

 
 

http://blog.sciencenet.cn/blog-362400-426601.html

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发布者

立委

立委博士,问问副总裁,聚焦大模型及其应用。Netbase前首席科学家10年,期间指挥研发了18种语言的理解和应用系统,鲁棒、线速,scale up to 社会媒体大数据,语义落地到舆情挖掘产品,成为美国NLP工业落地的领跑者。Cymfony前研发副总八年,曾荣获第一届问答系统第一名(TREC-8 QA Track),并赢得17个小企业创新研究的信息抽取项目(PI for 17 SBIRs)。

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