谁应为转基因的困境负主要责任? 屏蔽留存

谁应为转基因的困境负主要责任?

屏蔽已有 5993 次阅读 2014-3-4 07:12 |个人分类:立委随笔|系统分类:博客资讯| 转基因

先说一句,我自己对转基因不在乎,不爱好它,也不刻意避之。好歹自己也是个科学家,反转脸上挂不住,加上不少学生物的朋友是资深科学家,我没有理由怀疑他们的判断。当然,根本的原因是,我没感觉到危险或威胁。但是我的家人和很多朋友却不这样认为,GMO 能避免就避免。同种食品,non-GMO 比不标识的,即便贵也认了。什么道理?道理就是一句:凭什么要让我吃 GMO?我不好意思说是为了科学,因为科学有时候被科学家糟蹋得可以。连独裁君主毛委员当年都迷信过科学家,他老人家说过(大意):马克思是老实人,科学家是老实人。注意,他连伟大的国家主人工农兵都没这么夸过。可是,如今的科学家怎么了?组织不纯了??

转基因在民间声名狼藉已经显而易见了,也牵累了正经的研究。这种状况感觉是挺转反转两派一地鸡毛的烂架造成。谣言四起,真假混合,民众无所适从。按照弊害趋利的本能,在这样信息混杂的世界里,普罗百姓选择拒绝和怀疑新事物是理所当然的。

最近跟在美的教授朋友(非生物专业 hence no conflict of interest,但绝对有“ 科学资格和素养”)谈这个话题,惊异于GMO在民间的迅速蹿黑,回顾过去一年的GMO大战,感觉部分科学人士有下面这些问题:

1. 不少挺转的科学人士,他们求真了么?怎么觉得他们的态度好像强买强卖的商人:GMO 好,美国人都吃20年了,我们也应该吃。(再不吃,就拖累中国农业现代化后腿了。)不要吃?愚昧,没有科学素养。哦,小崔发现我说的不对,老美是糊里糊涂吃的?小崔没有资格,我不管他说的是真是假,小崔就是个文傻,他不懂科学,他的方法不对。

不管小崔科学素养怎样欠缺,方法如何不科学,在美国流浪这么多年的同胞们凭经验和良心说说真假,小崔说美国人大多不知道转基因,特别是以前转基因上市的时候,当时绝大多数美国人连听都没听说过 GMO。你不能因为新品上市前有法定的公听程序,就认为美国人了解接受了转基因,并“放心地”吃了转基因快20年。理解这一点,不需要生物专业,不需要博士学位吧。

2. 转基因是个大概念,讨论问题应该从具体作物谈起。好像反转人士主要反对的是转基因主粮,棉花要转尽管转,没人在意。如果大豆转了基因去做生物燃料,没人有意见。至于主粮,谨慎一点有什么不对?金大米为什么要偷偷摸摸搞学生试吃?金大米试吃这样的违规操作,为什么会出现?为什么文过饰非?美国那么高的科技水平,为什么主粮商业化行动迟缓?为什么要迫不及待在中国推行转基因主粮商业化种植,好创造条件让中国人民从此可以自由幸福地每日三餐地享用转基因?是中国到了没有转基因全民就要挨饿的地步了么?

3. 为什么挺转派要反对标识呢?你自己要是对转基因都缺乏信心,为啥要让老百姓吃?什么转基因与非转基因食品没有区别,因此无需标识,这是骗人的鬼话。按照这个逻辑,所有用人造钻石冒充天然钻石的大骗子都是合理的了,因为物理上两种钻石是等价的。傻瓜都明白呼吁不标识的真正理由既不是科学的同品质论,也不真地是标识的成本问题,而是因为一旦标识了,老百姓就有选择权了,转基因就卖不动了(有科学素养爱好科学的粉丝还是太少,不足以支撑这个转基因的市场,何况其中难保投机做秀分子,品尝会上把转基因视作山珍海味,爱不释口,真到生活中,可能又不这样了)。消费者要是不在乎当然可以不标识,消费者开始敏感了,你就必须标识。道理就这么简单,这里没有科学出场的理由,这是商品社会的需求决定的。挺转又反对标识是强盗逻辑。民可使由之,不可使知之的愚民时代早已过去。这样低劣的借口也好意思说出口。孟山都说,可以理解,利润是企业的生命线,标识了它赚钱就难了。科学人士也这么说,让人不免怀疑他皮袍下到底藏了怎样见不得人的“小”来。

4.  为了让中国人餐桌上随时都有条件吃转基因的美味,挺转派不仅强调美国人放心吃转近20年,还要制造美国人得天独厚大吃转基因的假象。其目的就是忽悠早日在中国普及转基因主粮大米或小麦。不难发现,美国市场上可用作食品的转基因作物也只有玉米、大豆、甜菜、木瓜等有限的几种,没有任何国家抢占转基因主粮的高峰。由此可见,忽悠什么美国人食品70%-90%都是转基因食品是怎样的误导。难道烧一盘菜放一点转基因大豆炸出的油或其它酱料,就成为转基因食品了?科学人士就是这样做科学分解的么?纯粹是拿国人当弱智来骗嘛。这种误导比造谣还坏,让你上了当还要怪自己理解力有问题。看来还是固执的文傻小崔更实在,美国人就是吃也是糊里糊涂地吃,绝没有放心地吃,因为根本不知道自己吃的是不是转基因。所以,中国人要不要商业推广转基因主粮(水稻、小麦),还是应循序渐进,依据自己的科学实验和行政手续而定,绝不能因为“美国人吃了几十年的转基因”或者“美国人吃了 70% 以上的转基因”,就认为中国人现在就该推广吃转基因主粮。

【相关】

看小崔的转基因美国行的录像风传互联网 

 

转基因问题
http://blog.sciencenet.cn/blog-362400-772863.html

上一篇:你知道美国存在的 “合法” 种族歧视么?
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发表评论评论 (88 个评论)

删除 |赞[82]suronghui   2014-3-12 10:00
我觉得责任在政府和科学家的科普工作没有做好、做到位。在政府层面,没有强制规定科学家应当把自己所从事的研究以大众听得懂的科普语言介绍给广大民众;在科学家层面,没有完全承担起作为科学家的责任,即在做好自己的研究同时,还应当有责任把自己研究的内容告诉科普给广大民众,毕竟你花的是纳税人的钱。

删除 |赞[81]jiareng   2014-3-8 11:18
支持博主!你的观点和我的非常类似,是一个科学人应该持有的观点。
我赞成开展转基因研究,也不反对小范围种植和食用转基因主粮。但是,大范围推广转基因主粮的种植和销售一定要慎重。功在当代、害及千秋的事万万做不得!另外,给广大消费者以知情权和选择权也是必须的。
如果转基因主粮可以无标识销售,那地沟油是不是也可以堂而皇之地登场呢?

删除 |赞[80]张能立   2014-3-7 22:31
正确的观点从何而来? http://blog.sciencenet.cn/blog-39840-774013.html。不相信科学真理的中国,缺了专制,一刻钟也活不下去。

删除 |赞[79]王春艳   2014-3-5 17:04
您这个是正常理智的科学人的理儿。
赞!

删除 |赞[78]gaorenye   2014-3-5 15:33
楼主领教了具有科学素养的方粉的厉害了吧?

删除 |赞[77]zhyzh   2014-3-5 14:54
Alashan  2014-3-5 14:07 说“布鲁诺的故事”,这不是一个故事,是一件真实的事情。还是想一想是谁烧死了布鲁诺吧。可能每个时代都有烧死布鲁诺的人。我们为什么要相信FDA,相信院士、相信国外的科学家的话呢?因为他们发明了电、电波、手机、电视、计算机、飞机等等,为人类做出了重要贡献。而想“烧死布鲁诺的人”却不同。

删除 |赞[76]严少华   2014-3-5 14:41
DNA之父告诉您2:对转基因进行有意义的评估,应以科学考虑为基础http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=622531&do=blog&id=773253

删除 |赞[75]Alashan   2014-3-5 14:07
74]zhyzh  2014-3-5 10:55 当年说地球围着太阳转,世界上没有几个人会相信,要不然怎么会烧死布鲁诺?想一想是谁烧死了布鲁诺?我们相信FDA,相信院士、相信国外的科学家的话。他们发明了电、电波、手机、电视、计算机、飞机等等,为人类做出了重要贡献,没有一个发明是害中国人的。
.-----------------------------------转基因这东西能与电灯电话相提并论吗?布鲁诺的故事啥也证明不了,那仅仅是一个故事,最多证明那时有些人做错了事,不能证明今天的任何东西。

删除 |赞[74]张珑   2014-3-5 12:49
以后可以做一个节目,美国人到了知道真相的时候了!

删除 |赞[73]zhyzh   2014-3-5 10:55
当年说地球围着太阳转,世界上没有几个人会相信,要不然怎么会烧死布鲁诺?想一想是谁烧死了布鲁诺?我们相信FDA,相信院士、相信国外的科学家的话。他们发明了电、电波、手机、电视、计算机、飞机等等,为人类做出了重要贡献,没有一个发明是害中国人的。

删除 |赞[72]杨渺   2014-3-5 09:49
作者用了欲贬先褒的写作手法。盲目的赞同一个。

删除 |赞[71]董明   2014-3-5 09:10
这篇还不错,和我老人家观点类似。

删除 |赞[70]张能立   2014-3-5 06:27
谈谈结构性和我们的出路 http://blog.sciencenet.cn/blog-39840-773126.html,欢迎各位老师和同学批评指正,谢谢。

删除 |赞[69]牛康康   2014-3-5 00:25
踏实搞点有具体价值的转基因产品,让消费者实实在在感受到转基因带来的便利,占领了市场还去理他一个意气用事的文艺傻X。。。。

删除 |赞[68]zxzhjxz   2014-3-4 23:57
"不刻意避免转,因为没感觉到危险,但也不爱好转"我很奇怪,这不是中立是什么?到底是挺转还是反转?莫非还有第四种状态
 回复  : 人家说的是喜欢还是厌恶挺派和反派(类似文革中的派性)。你指的是作为物的转基因。对于后者我没有观点,你说中立也可以。

2014-3-5 01:281 楼(回复楼主)赞|

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删除 |[67]用户名   2014-3-4 22:10
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删除 |赞[66]李维   2014-3-4 21:57
说明一下:对不起了,对于匿名评论中看上去偏激的,博主保留不加解释删除的权利。你懂的。双方都有不少非理性的烂架,请到别处打,拜托了。

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删除 |[65]用户名   2014-3-4 21:50
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删除 |[64]用户名   2014-3-4 21:18
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删除 |[63]用户名   2014-3-4 21:15
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删除 |赞[62]go2win   2014-3-4 20:46
食死徒们为主子伏地魔招魂,大家都来看看:

http://blog.sciencenet.cn/blog-385188-772957.html

删除 |赞[61]wulaoliu   2014-3-4 20:36
不懂科学标准的所谓“科学家”应该负主要责任!

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删除 |[60]用户名   2014-3-4 20:30
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删除 |赞[59]薛宇   2014-3-4 19:15
我在微博上说我反对,有人说你是个教授,怎么能反对呢?我就纳闷了:教授就不能反对?而且我反对啥,他都没搞清楚。我反对的是我还没明白是怎么回事儿,就已经被代表了。作为一个学者我就不能有质疑的权利?

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删除 |[58]用户名   2014-3-4 18:45
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删除 |[57]用户名   2014-3-4 18:41
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删除 |[56]用户名   2014-3-4 18:16
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删除 |赞[55]mirrorliwei   2014-3-4 18:15
【傻瓜都明白呼吁不标识的真正理由既不是科学的同品质论,也不真地是标识的成本问题,而是因为一旦标识了,老百姓就有选择权了,转基因就卖不动了】的一句,需要用大号字码,因为一些人打算用成本的问题“浑水摸鱼”。 

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删除 |[54]用户名   2014-3-4 18:14
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删除 |赞[53]阳立波   2014-3-4 17:42
博主得出的结论,基本是凭空猜想,不是科学家的逻辑,很遗憾

删除 |赞[52]闵应骅   2014-3-4 17:37
美国人不像中国人,尤其像崔永元那样,关心转基因。他怎么不关心化肥、农药、塑料对后代的影响呢?再花100万去调查一下!

删除 |赞[51]wwqqjj   2014-3-4 17:30
转基因赌局,用生命下注---http://v.youku.com/v_show/id_XNjE3NTg5MTUy.html。
建议大家看看这个视频。这是老外做的,全部采访的是国外的专家、高级知识分子。里面用比较浅显的语言解释了转基因技术到底是怎么回事。同时还揭露了美国FDA严格监管转基因植物的大骗局。里面也有大量的、和食用转基因食物有关的病例。

删除 |赞[50]wwqqjj   2014-3-4 17:23
回32楼:
你说对了,对于转基因食物这种垃圾,我们就应该歧视!

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删除 |[49]用户名   2014-3-4 17:04
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删除 |赞[48]徐涛   2014-3-4 17:03
很抱歉,转基因棉花也不是无害的!

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删除 |[47]用户名   2014-3-4 16:59
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删除 |赞[46]suntianyu   2014-3-4 16:58
我想知道美国的主粮到底是不是转基因的?

删除 |赞[45]赵理   2014-3-4 16:56
呵呵!
通读博主的全文,看不出博主你的自己的观点!
科学素养,我觉得在这件事情上您得到了极致的体现。。。
您貌似不是学生物出生的吧,所以您在这个问题上的立场应该谨慎,不应该什么话都照写不误,难道不会有失您作为知识分子的严谨?

删除 |赞[44]孙超   2014-3-4 16:44
转基因发展时间短,在食药等方面更是短暂,有潜力发展为应用技术,解决部分民生问题,面临种种困境也是正常的。对于人们的态度,有些是完全靠一厢情愿,国人的愚昧与无知不是短期就能解决的,对此问题,不能一棍子打死也不能捧得很高,客观全面地看,辩证理性对待

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删除 |[43]用户名   2014-3-4 16:38
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删除 |[42]用户名   2014-3-4 16:34
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删除 |赞[41]zmsg   2014-3-4 15:35
现代食品的成分标注已经是分子层次了,“转基因”未改变食物成分的分子结构标注的意义何在?所谓标注成本的增加恰恰是在市场末端的标记确认,需要在类分子结构体中确认转基因痕迹——这是一块多大的蛋糕啊!
日本市场的转基因大豆油、酱油为什么无需标注“加工原料为转基因大豆”?日本步入了文明落后国家之列?

删除 |赞[40]wxysci   2014-3-4 15:06
王大元:崔永元胡说美国人不知道自己吃了十几年的转基因食品:美国几十万农民都在种转基因玉米和转基因大豆,他们不知道转基因食品?美国报纸上几乎每周都有转基因消息的报道,看报的人不知道转基因食品?崔永元在睁眼说瞎话,非从美国几个店小二和老太太的谈话说美国人不知道转基因食品,说美国人糊里糊涂的吃了十几年的转基因食品。作为一个媒体记者,如此说谎,完全是他的职业道德有问题。
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“美国人放心地吃了20年转基因食品“,这里的美国人,不是个体。博主用少数美国人来说:美国人不放心地吃,完全是混淆概念。
再说了:崔一进入美国,就发表博文说:美国人在食品安全上相信FDA,相信政府,从崔这句话里,也可以得出”美国人放心地吃了20年转基因食品“的结论!

删除 |赞[39]willcharlie   2014-3-4 14:55
美国人绝大多数不知道转基因?这不骂自己吗?加州的公投,其他州的公投咋回事啊?难道加州不是美国?

删除 |赞[38]wxysci   2014-3-4 14:48
《笑话百出的“小崔考察转基因”》http://t.cn/8FeLOMp

删除 |赞[37]hfrnsm   2014-3-4 14:34
楼主打心底反转,又不好意思明说。

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删除 |[36]用户名   2014-3-4 13:54
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删除 |赞[35]gusij   2014-3-4 13:45
回复zhoutong :我接触过做转基因标识的老师,所以可以肯定的说,所有食品全部标注,特别是深加工食品标注是成本高昂的。这可不像增加个包装盒这么简单。目前,批准的转基因食品作物品种还算不多,随着科技发展一定会越来越多,成本也一定会越来越高。

如果真的有明确证据有害,就直接禁止好了,为什么要标注?这种标注,只会助长由于无知带来的歧视和偏见。

目前没有证据显示转基因食品与非转基因食品有本质不同。举个可能不恰当的例子,若干年前谁吃过“紫薯”? 红薯都变紫了你还敢吃? 你知道里面基因发生了什么变化?会祸及三代不?

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删除 |[34]用户名   2014-3-4 13:28
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删除 |赞[33]robinyao   2014-3-4 13:19
在转基因问题上,国人大致可分为以下几派:1.挺转派——少数知识分子,以论述和实际行动表明立场;2.漠不关心派——绝大多数的底层群众,看不懂你们吵什么,食品消费选择价廉物美者;3.貌似反转派——大多数城市中产,网络是生活的一部分,一边在微信群转发转基因流言,一边该吃什么照吃不误;4.反转派——少数忧国忧民的知识分子,为中华民族不被灭绝奔走呼号;5.假装反转派——最具煽动力的一小撮舆论高手,这边坚决抵制农业部批准本国转基因粮食商业化种植,张启发演讲我组织人去砸场,那边远洋巨轮一船一船从美洲进口转基因大豆,我装作没看见,什么,叫我去码头、工厂抗议,你怎么不去?6.假装中立派——少数知识分子,我是科学家,我不反对转基因研究,但事关食品安全大事,得慎重(搞得就他自己慎重别人都不慎重似的),另外,反转的有些说法不对,你们挺转的也不可信;7.假装挺转派——少数学商,转基因是安全的,但是,要保障民众知情权,来,高科技试纸,好使,10元一袋。

发布者

立委

立委博士,问问副总裁,聚焦大模型及其应用。Netbase前首席科学家10年,期间指挥研发了18种语言的理解和应用系统,鲁棒、线速,scale up to 社会媒体大数据,语义落地到舆情挖掘产品,成为美国NLP工业落地的领跑者。Cymfony前研发副总八年,曾荣获第一届问答系统第一名(TREC-8 QA Track),并赢得17个小企业创新研究的信息抽取项目(PI for 17 SBIRs)。

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