[转载]ZT:博客新闻:星湖老网友小孟痛批胡步根老师 屏蔽留存

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屏蔽已有 2248 次阅读 2010-1-26 15:12 |个人分类:其他杂碎|系统分类:博客资讯|文章来源:转载

科学网的胡步根被俺修理 (6741 bytes)
Posted by: mendel
Date: January 24, 2010 10:56AM


这位胡步根,发表了一篇”我所举报在耶鲁发生的科研造假案的事件回放“,引得一致的声援。我那天看了该文,就有点奇怪。博主一再声称“FASEB 2007 那篇文章的“死穴”为: 。。。3.作者根本就没做模型-将母的野生型鼠的骨髓移植给SPC缺失(SPCKO)公鼠.老板曾告诉我: "....但她的团队从未做过母鼠骨髓移植给公鼠的模型" 

在第二篇博文中,他贴了好多图,竟然没有贴他用他所谓的世界上质量最高的Y染色体的FISH“去染色公老鼠的骨髓细胞。他既然声称老板的关于公老鼠的Y染色体的染色不可信,他完全作为对比,把他”可信“的染色体贴出来,这是多么简单的事情。 

我问了,他说也做了,但就是不贴,并用一大堆所谓”逻辑推理“来证明他的正确。 

我再去看他老板的原文,敢情那文章明明白白地记述了”将母的野生型鼠的骨髓移植给SPC缺失(SPCKO)公鼠“的实验,并且有结果讨论,也有表格呈现,可是,博主为何说”老板曾告诉我: "....但她的团队从未做过母鼠骨髓移植给公鼠的模型"?难道他的老板是精神病? 

[4] 标题: 
发表评论人:[游客]mendel [2010-1-25 1:35:42] ip:124.79.186.* 

我不知你是什么目的,但人应该实事求是。 
1)你在“事件回放”一文,一再声称“FASEB 2007 那篇文章的“死穴”为: 。。。3.作者根本就没做模型-将母的野生型鼠的骨髓移植给SPC缺失(SPCKO)公鼠.老板曾告诉我: "....但她的团队从未做过母鼠骨髓移植给公鼠的模型". ” 如果你的老板不是个神经病的话,那么你就是个liar.本人把你所谓的“FASEB 2007 那篇文章”看了不下三遍,这篇文章可以说 明明白白,清清楚楚,大大方方地写【母鼠骨髓移植给公鼠的模型】。如果我眼没看花,智力还可以的话,请问“The Sp-C null male recipients of WT female marrow contained 93.85 1.21% marrow cells that lacked a Y.”是不是在说作者做了母鼠骨髓移植给公鼠的模型?在原文的“材料合格方法”以及原文的“results”部分明确记述了“母鼠骨髓移植给公鼠的模型”的实验设计以及结果,为何你一再宣称你老板的实验室“不敢做母鼠到公鼠骨髓移植模型”??? 我不知你和你老板或实验室有何过节,为何要如此侮辱她们,可是难道我们都是白痴吗就这么轻易地相信你? 
2)先抛开1)不谈,你说【这里所遵循的是实验科学的一条最基本的原则:任何一个科学实验方法(protocol)必然会在同样的对照样本上(这里是公鼠骨髓细胞)产生同一趋式的结果。所以我是用的逻辑上的反证法以证明:作者有意伪造其Y FISH实验数据,因为她门所用的方法只能在公鼠骨髓细胞片子上产生大百分之几十的Y阴性-漏检,而绝非小于1%的细胞被标记为Y阴性-即作者所写下的缺乏Y染色体。】。现代科学被称为“实验科学”,而非“逻辑推理科学”。你既然用自己发明的Y FISH高超染色法做过公老鼠骨髓的染色,为何不把你的图贴出来,何必将一大堆废话?你贴的10张图没有这一张未贴的价值高,如果有价值的话。 
3)希望你关于1)的问题,向科学网读者道歉。 
4)如果你认为你发现了什么,完全可以把你的实验发表在科学杂志上。没有必要在这里宣称 

[3] 标题: 
发表评论人:tianyizhang6 [2010-1-24 9:09:56] 
胡先生,我认为你应该回答每一位网友就技术问题或造假细节提出的疑问。只有你回答清楚了,才能争取到越来越多人的支持。祝好运。 

[2] 标题: 
发表评论人:[游客]mendel [2010-1-23 14:29:00] ip:58.38.131.* 

请问,你有没有用你的Y FSIH方法染色正常公鼠骨髓细胞片子呢?按理,你肯定做过了。你只有用你的方法和原作者的方法同时染正常公鼠骨髓细胞片子,才可以说明原作者的问题所在。 
------------------ 
图6到图10是我用作者的Y FSIH方法所做的正常公鼠骨髓细胞片子的Y FISH, 即实验验证其方法, 结果显示大多数细胞漏检而被标记为Y阴性-方法的高漏检率, 这正是问题的关键-作者无法得出其文中那组公鼠骨髓细胞Y FISH的实验结果: 小于1%的细胞缺法Y染色体。 

博主回复:读者:你好。 

当然我用自己的Y FISH方法做过不少骨髓细胞片子的Y FISH实验检测。在正常公鼠骨髓细胞片上子上也会留下至少10%以上的漏检而被标记成假阴性,也就是说:每一个不同的Y FISH方法会具有不同的漏检率,因为不同的方法本身对实验步骤规定了不同的实验条件(如温度,时间,pH等等),所以用不同的Y FISH方法在同样的阳性对照上会产生不同的结果-即不同的漏检。我可以说:目前世上无人的Y FISH方法能达到小于1%的漏检率-这就是一个Y FISH技术的技术瓶颈问题。你可以上网去查查看能否发现公小鼠骨髓Y FISH的图象其漏检率小于10%,我是从未找到过。我不能赞同你最后的问题,因为在逻辑上我是否拥有自已的Y FISH方法与我用作者的Y FISH方法在阳性对照-即公鼠骨髓细胞片子上做Y FISH实验以证明给世人看:作者的Y FISH方法据有很高的漏检率,这两者之间没有任何必然关系。作者Y FISH方法的高漏检率是可以被任何官方,任何实验实在任何时候所确证的,也就是说;任何人只要严格按照作者的Y FISH方法(protocol)在公鼠骨髓细胞片子上做Y FISH实验则只会得到同样的结果:大百分之几十的公鼠细胞因漏检而被标记成Y阴性-即假阴性(因为每个这样的细胞均含有Y染色体,只是未被所用的方法检测到而已)。这里所遵循的是实验科学的一条最基本的原则:任何一个科学实验方法(protocol)必然会在同样的对照样本上(这里是公鼠骨髓细胞)产生同一趋式的结果。所以我是用的逻辑上的反证法以证明:作者有意伪造其Y FISH实验数据,因为她门所用的方法只能在公鼠骨髓细胞片子上产生大百分之几十的Y阴性-漏检,而绝非小于1%的细胞被标记为Y阴性-即作者所写下的缺乏Y染色体。也只有作者实验方法本身具有缺陷时(作者伪造的“实验数据”远超过其方法所能达),才可用逻辑上的反证法将其“结果”一步证死,而对方无话可说。这也正是此案的特点,因为在实验科学领域还无人(作者除外)敢在方法学上造假-这太易被捉到只要有人知道其方法有问题(这也是我在博文中为何说:Y FISH方法的高漏检率是我老板团队的最大秘密)。证明完毕。希望我已回答的你的疑问。Have a nice weekends.多谢你的思考和质疑。 

步根 

[1] 标题: 
发表评论人:[游客]mendel [2010-1-23 9:51:22] ip:222.64.175.* 

1)你能告诉我们如何区分spc染色real positive和autofluorescence? 
2)为何在图一,四和6到10中看不到如图二中那么多的spc “autofluorescence”?难道只有spc kockout老鼠,才会出现autofluorescence染色? 
3)你图一的染色和图6到10的染色方法是一样的吗?如果是,为何在肺部可以看到大部分的Y染色体而在骨髓中(fig.6 to 10)只看到很少的染色?你说是因为fig6 to 10的染色出现“高漏检”的缘故。你能解释一下为何有这么多“高漏检率”吗?你一直说是因为作者方法有问题,可是你为何也也出现这么高的漏检,既然你能染出图一那么好的图片? 
4)骨髓细胞中Y染色体的丢失,是真实的存在,并非如你所说 “在这里每一个细胞核均含 有 一条Y染色体, 只是该Y FISH方法未能检测出而已)! ” 
博主回复:现回答如下: 

1. 图1到图5是用我未发表的Y/荧光免疫多重标记方法所做的染色或标记。图1到 图3是肺切片,所以可见肺泡结构。图4,图5是肺细胞片(cytospins), 所以无肺泡结构而只是细胞。因为我的Y FISH方法远好于作者的Y FISH方法, 即我的方法的漏检率远低于作者的方法,所以图1到图5能见到大多数细胞被标记为Y阳性。 

2. 图6到图10是我用作者的Y FSIH方法所做的正常公鼠骨髓细胞片子的Y FISH, 即实验验证其方法, 结果显示大多数细胞漏检而被标记为Y阴性-方法的高漏检率, 这正是问题的关键-作者无法得出其文中那组公鼠骨髓细胞Y FISH的实验结果: 小于1%的细胞缺法Y染色体。 

3. 正常公鼠细胞在正常情况下是不会发生Y染色体丢失的, 这就是遗传学的基本原则。 

4. SPCKO的肺自发荧光强于野生型鼠的肺,不同个体可以表现不同。 

5. SPC特异染色与绿的自发荧光在颜色和染色式样(pattern)上完全不同, 请见我的博文-实验系统和实验技术解释。 

6. 肺的自发荧光远强于骨髓细胞。 

步根。 

博主的”事件回放“文:[www.sciencenet.cn] 
博主所谓的证据:[www.sciencenet.cn] 
博主老板的文章:[www.fasebj.org]

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http://img403.imageshack.us/img403/8448/dewayoungbonobolko8.jpg 
--我思故我在。

http://blog.sciencenet.cn/blog-362400-290371.html

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发布者

立委

立委博士,问问副总裁,聚焦大模型及其应用。Netbase前首席科学家10年,期间指挥研发了18种语言的理解和应用系统,鲁棒、线速,scale up to 社会媒体大数据,语义落地到舆情挖掘产品,成为美国NLP工业落地的领跑者。Cymfony前研发副总八年,曾荣获第一届问答系统第一名(TREC-8 QA Track),并赢得17个小企业创新研究的信息抽取项目(PI for 17 SBIRs)。

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